会員専用掲示板

この掲示板は、日本架空鉄道協会の会員専用の掲示板です。会員以外の方の書き込みは、御遠慮ください

 

こちらでは、日本架空鉄道協会の今後について議論する場です。

 

コメント数が150以上を超えているため新しい物に移行します。

コメント: 172 (ディスカッションは終了しました。)
  • #1

    いかたろう (月曜日, 11 6月 2012 00:26)

    わーい。新しい掲示板だ(笑)

    いやいや…
    企画部門長のすんさんがしっかりし過ぎてて、なんかもう隠居しちゃおうかなって思ってたりします。

    個人的に今後の方針を議論する掲示板と直通についての掲示板と雑談掲示板と3つ作ったら面白いと思ったのですが
    雑談掲示板要らないかな…みんなTwitterとかやってるし。私はやってませんが。
    しかし、絶対に直通運転を出来ない私がこれを提案するのも変な話ですよね。
    ホームページ部門長さん、ご一考下さい。

    企画部門長とホームページ部門長が決まったところで、さらに二役職募集したいと思います。
    総会部門長
    総会の会場準備や議事録の作成など、総会に関する事務。
    選挙部門長
    選挙時に投票先になる。あと、役員罷免の際色々する。
    この二役職は他の役職に比べ、仕事も少ないし、忙しい時期も限定的なので、やり易いと思います。積極的な立候補をお待ちしております。

    現在、会則の副会長案を作成中です。出来ましたらどこかにあげますので、是非ご覧下さい。

  • #2

    太陽グループ (月曜日, 11 6月 2012 17:18)

    使われるか分らない掲示板ですねw
    ログインするのが面倒ですけど・・・。

    相互直通運転についての掲示板ですね、作っておきます。

    まだ決まってない事がいくつもありますからね
    役職もそうですがトレインリボンや会長の新平さんの提案した「なんでもブック」等も詳細を決定しなければなりません

  • #3

    大鉄 寸 (月曜日, 11 6月 2012 20:33)

    >いかたろうさん
    隠居はやめてくださいww

    総会部門長、選挙部門長ですね。了解です。

    >太陽グループさん
    まだいろいろと決めなければならないですね・・・

    まず、役員が
    ・オフ会部門長
    ・総会部門長
    ・選挙部門長
    で他に
    ・会則やその他いろいろ・・・

  • #4

    いかたろう (月曜日, 11 6月 2012 21:10)

    あ、ごめんなさい
    オフ会部門長は勝手に総会部門長に改称しました。つまり募集役職は総会部門長と選挙部門長の2つです。
    会則案の方ですが、現在25条まで作りました。全部出来るのはいつになるかわかりませんが、今週中を目処に頑張ります。

    企画の提案をします。
    会員が一人一票持って、加盟している架空鉄道の人気投票をするという企画です。連盟が分裂しそうですがそれなりに面白い企画だと思います。
    なんでもBOOKに関しては 企画部門長にお任せしたいと思います。

  • #5

    新平 (月曜日, 11 6月 2012 22:18)

    ビミョーに残酷な気が…。
    まあ、いいんじゃないです?
    というか、前の掲示板の管理人のながたんさんに勧誘のメール送ったのに、返信が来ません…。

  • #6

    太陽グループ (月曜日, 11 6月 2012 23:42)

    じゃ なんでもブックの編集は、すんさんに任せます。

    >新平さん
    前の掲示板で参加表明だした方々は、放置に等しいですから何か連絡の手段は、無いもんですかね・・・。

  • #7

    大鉄 寸 (火曜日, 12 6月 2012 18:51)

    >部門長の募集
    総会部門長・選挙部門長の2つですね。了解です。

    >いかたろうさんの企画の提案
    了解です。名称は「人気架鉄選挙」とでもしておきます。

    >なんでもブックの件
    わかりました。なんかやりたい記事?があったら言ってください。

    >前の掲示板の参加表明をだした方々について
    私は、関信グループさんになら連絡は可能です。
    ほかの方々は・・・わかりません・・・

  • #8

    日本架空鉄道協会 (火曜日, 12 6月 2012 20:11)

    すんです。

    前の掲示板に書き込んだTwitterの件どうします?

  • #9

    日本架空鉄道協会 (火曜日, 12 6月 2012 20:20)

    すんです。またまた連続ですいません。

    架空鉄道なんでもBOOKってどのような記事をすればいいのでしょうか・・・

  • #10

    いかたろう (火曜日, 12 6月 2012 23:07)

    はははは…

    三十五条まで作った会則案がなんかふっ飛びました。
    泣きたいです。
    まあ、頑張って作るわけですが
    モチベーションも下がってしまったわけで
    今週中の会則案提出は絶望的です。
    関係各所はその辺を御承知下さい。
    申し訳ございません。

  • #11

    大鉄 寸 (水曜日, 13 6月 2012 21:23)

    >いかたろうさん
    吹っ飛ぶとは、お疲れ様です。。。
    ゆっくり作っていってください。

  • #12

    tokyoyanaka (木曜日, 14 6月 2012 20:05)

    なんだか、一気に活気のあるページへと変身しましたね。
    やはりこんなに技術を持った方達が集まると、すごいページになりますね。
    私何もやることないですね~・・・

  • #13

    大鉄 寸 (木曜日, 14 6月 2012 20:44)

    >関信グループさん

    すごいですよねw

    >新しい企画!
    それで、「架空鉄道での旅」という企画を設置しました。
    私の「大日本グループ」のページを参考にして、各自で編集お願いします。

  • #14

    太陽グループ (金曜日, 15 6月 2012 17:00)

    もうそろそろ 試験的にトレインリボンなどを開催するのは、いかがでしょうか?
    一度試験的に開催してみないと 今後どうなるかが分りませんからね

    すんさんへ
    架空鉄道での旅>中部地方 のページ、ロゴの貼り付けお願いしますね

  • #15

    いかたろう (金曜日, 15 6月 2012 17:46)

    会則をまだ八条までしか作っていない分際で言うのも難ですが
    総会部門長と選挙部門長の立候補お願いいたします。
    あくまで私の構想ですが
    これから役員決めと共にトレインリボン賞 を決めて
    第一回総会で役員承認、会則承認、トレインリボン賞授賞式、あと、行ければ架鉄選挙の授賞式も行えたらな…と

  • #16

    日本架空鉄道協会 (金曜日, 15 6月 2012 19:17)

    すんです。

    >太陽グループさん
    >トレインリボンの件
    そうですね、、、XTrainPrizeの太陽車両さんの審査もお願いしましたし
    トレインリボン、XTrainPrizeの立候補車を受けますか

    >架空鉄道での旅の件
    了解です。

    >いかたろうさん
    通常総会の時期はいつにしますか?

  • #17

    いかたろう (金曜日, 15 6月 2012 20:26)

    具体的にいつとかはありませんが
    まあ…難しいですね。
    取り敢えず総会部門長決めないと

  • #18

    大鉄 寸 (金曜日, 15 6月 2012 20:31)

    Twitterのアカ待ちきれなくて取ってしまいました。
    加盟社局のTwitterはできるかぎりフォローしておきました。
    こちらです。
    https://twitter.com/#!/KatetuKyokai

    PassやIDはいかたろうさんに教えたので、
    そちらにお願いします。

  • #19

    太陽グループ (金曜日, 15 6月 2012 21:25)

    役員を決める前に会員を集めないと決められないでしょうね

    トレインリボン賞等は、会員以外からの立候補も受けないと成り立たないでしょうね、今の状態ではの話ですけど

    >Twitterについて
    Jimdoに接続すれば このHPにログインし、ツイート可能ですから
    HPの更新したら ツイートすれば良いんじゃないんですか?
    企画やお知らせも配信出来ますね

  • #20

    keiharailway (金曜日, 15 6月 2012 23:11)

    いけくんです。

    だいぶ古い話題ですが・・・。
    >前の掲示板の方々
    紀伊電鉄の方なら面識があるので連絡できますよ。

  • #21

    dainihon-bus (土曜日, 16 6月 2012 13:57)

    >太陽グループさん

    そうですね。。。会員が増えない限り役員もトレインリボンも出てこないでしょうし、、、

    >Twitterについて
    そうですね。HPの更新などに利用すればいいですね

    >いけくんさん

    了解です。

  • #22

    いかたろう (月曜日, 18 6月 2012 22:04)

    前の掲示板があんなに賑わっていたとは…
    ということで総会部門長に関信グループさんを任命したいと思いますが、よろしいでしょうか?
    最近バタバタしてるのでパソコンに触ってなくて、色々遅れてますね。企画部門長さんすみません。会則もほとんど作っていません。本当すみません。

  • #23

    大鉄 寸 (火曜日, 19 6月 2012 19:49)

    >みなさんへ
    上の上のdainihon-busは私です。
    dainihon-*****はだいたい私なので、ご了承ください。

    >いかたろうさん
    いいですよ。バタバタしてる時はしょうがないので
    会則のできたところまでメールで送れますか??

  • #24

    日本架空鉄道協会 (木曜日, 21 6月 2012 16:04)

    はじめまして。紀伊電気鉄道のyamakesoです。
    京羽電鉄様のご紹介で、架鉄協会に仲間入りさせて頂くことになりました。
    早速、専用ページを作らせて頂き、人気架鉄投票にもひょっこり混ぜさせて頂いております。
    どうぞよろしくお願い申し上げます。

  • #25

    大鉄 寸 (木曜日, 21 6月 2012 18:20)

    >紀伊電気鉄道さん
    企画部門長のすんです。
    参加、了解です。
    人気架鉄選挙の件了解です。

  • #26

    tokyoyanaka (木曜日, 21 6月 2012 19:42)

    掲示板にも書きましたが、
    せっかく所記から参加しているのに何もしないのも何なので、
    オフ会部門かすん君の下(企画部門)で何か仕事しましょうか?

  • #27

    kameyamadentetu (木曜日, 21 6月 2012 20:24)

    スマイル太陽です。このアカウントは、亀山鉄道ですがそこは、お気になさらず
    すんさんだけでも成り立ってますね。

    紀伊電気鉄道さんは、リンクのメール以来お久しぶりです。
    何かHPについて 必要な物などありましたら私に言ってくださいね。直ぐ対応出来ますから

  • #28

    いかたろう (金曜日, 22 6月 2012 13:24)

    それでは、tokyoyanakaさんを選挙部門長に指名したいと思いますが、よろしいでしょうか?
    総会部門長は関信グループさんを指名してしまっているので、残っている役員はもう選挙部門長のみです。申し訳ございません。
    これで役員が出揃いました。
    よろしくお願いいたします。
    会長 新平
    副会長 いかたろう
    ホームページ部門長 スマイル太陽
    企画部門長 すん
    総会部門長 関信グループ
    選挙部門長 tokyoyanaka

    やっと会則の副会長案が出来ました。今役員の皆様の承認待ちです。

  • #29

    いかたろう (金曜日, 22 6月 2012 13:27)

    関信グループさんとtokyoyanakaさんは、この書き込みを見たら会則案を送りたいのでメールを下さい。
    会員紹介ページの私のページにメールアドレスがあるのでそこに送って下さい。

  • #30

    kiitetsu (金曜日, 22 6月 2012 18:59)

    皆様、ありがとうございます。
    私も何か出来ることがあれば(・・・せいぜい広報位しか出来ませんが)、全力でご協力します。学生は試験期間以外は暇なので、広報誌「かてつ」の制作くらいならばお手伝いします!

  • #31

    大鉄 寸 (金曜日, 22 6月 2012 20:19)

    >いかたろうさんへ
    えっとtokyoyanakaさんと関信グループさんは同じ人です。。。
    会則案は今から送ります

    >紀伊電鉄さん
    では、広報誌「かてつ」の記事の案を考えてもらえませんか?
    メールは↓に書いてあるので送ってください。
    http://iraonline.jimdo.com/%E4%BC%9A%E5%93%A1%E4%B8%80%E8%A6%A7/%E9%81%8B%E5%96%B6%E4%BC%9A%E5%93%A1/%E3%81%99%E3%82%93/

  • #32

    日本架空鉄道協会 (金曜日, 22 6月 2012 21:00)

    了解しました。
    広報誌の記事というと、鉄道ファンの真似が一番楽な方法かもしれません。新車ガイドや、連載記事があると良いかもしれません。

    ところで、我が紀伊電車のページ(トップ→加盟局一覧→近畿→紀伊電気鉄道)を早速整備したのですが、これはなかなか記事のネタになりそうです・・・。

  • #33

    日本架空鉄道協会 (金曜日, 22 6月 2012 21:25)

    すいません、上のコメントはyamakesoのものです。ログアウトし忘れておりました・・・。

  • #34

    いかたろう (金曜日, 22 6月 2012 22:29)

    まじすか。
    紛らわしいな…

    ということで選挙部門長を募集します。
    積極的に立候補をお願いいたします。
    立候補される方は私に一言メールして下さるとあとで何かと楽なので、よろしくお願いいたします。
    あと、広報誌の件ですが、この協会は民鉄協のパクりみたいなものなので、広報誌もみんてつを意識した方が良いと思います。
    といっても当初から大分方針は変わっていますが…

  • #35

    大鉄 寸 (土曜日, 23 6月 2012 13:47)

    >紀伊電鉄さん
    記事のネタありがとうございます。

    >いかたろうさん
    了解です。

  • #36

    日本架空鉄道協会 (土曜日, 23 6月 2012 14:55)

    すんです。連続投稿すみません。

    >紀伊電鉄さん
    紀伊車輌製造の方は人気架鉄選挙に今回のみ、ぎりぎりのため、参加なしに
    させてください。すみません。

  • #37

    日本架空鉄道協会 (土曜日, 23 6月 2012 18:09)

    日本架空鉄道協会のロゴを作ってみました。
    ログインしてプロフィール画像を見てみてください。
    採用して頂けるなら配りますし

  • #38

    いかたろう (土曜日, 23 6月 2012 21:53)

    そういえば広報誌って企画とは無関係ですよね。
    ということは企画部門長とは別に広報部門長を設置する必要があるように思うのですが
    意見をお願いいたします。

    あと、選挙部門長にティモンさんと紀伊電鉄さんの二人が立候補されていまして
    まだ役員の承認を受けていない会則案を適用していいのかわかりませんが
    現在承認待ちの会則案の第三十二条によると選挙部門長選挙は会長が選挙責任者を努めます
    しかし会長がまだ会則の承認を出していないので
    選挙責任者は会長の代行として副会長の私がやらせて頂くことになるかも知れません。

    もし、お二人のどちらかに広報部門長に移る意志のある方がいらっしゃいましたら、早めに私にメールをお願いいたします。

  • #39

    いかたろう (土曜日, 23 6月 2012 22:11)

    連投すみません。
    話に水をさすようで申し訳ございませんが
    私は出版しての広報誌の発行には否定的な立場をとらせて頂きます。
    理由はただ一つ
    お金のことです。
    出版するなら、何部刷るか知りませんが、紙代、インク代などお金がかかります。製本を依頼したりもするでしょう。しかも今の皆様の話を聞いていると相当ゴツい奴が出来そうです。下手したら何万円という問題になりかねません。
    そして、ご承知の通り、この協会の殆どは学生が仕切っています。私も高校生です。そんなお金を出すあてはありません。親に出させるのも申し訳ないし。
    集金するにも会員が全国に渡っているので難しいでしょう。
    こんなことでトラブルになってせっかくの協会がなくなってしまったら面白くありません。よって出版での広報誌出版は諦め、メルマガなどのようにインターネット上での配布という形式が望ましいと思います。

  • #40

    tokyoyanaka (日曜日, 24 6月 2012 07:04)

    返答遅くなりました。
    >総会部門長の件
    登用ありがとうございます。
    全力で取り組ませていただきます。

    >広報部門長の配置、広報誌
    企画部門の仕事が多いのであれば、配置しても良いと思います。
    広報誌は確かにお金がかかり、発行できたとしても
    全会員の自宅に送るわけですから、住所まで公開しないといけないという、
    危険性も出てきますからね。
    word形式で送るとかはどうでしょう?

  • #41

    日本架空鉄道協会 (日曜日, 24 6月 2012 08:53)

    yamakesoです。
    wordで送るのはちと不完全ですので、広報部門長が各社から記事を集めてwordなりpowerpointなりで編集し、それをPDF化してサイト上で公開という形が最も望ましいと思います。

  • #42

    いかたろう (日曜日, 24 6月 2012 09:40)

    紀伊電鉄さんが選挙部門長から広報部門長に移られましたので
    ティモンさんを選挙部門長に指名したいと思います。
    広報部門長に立候補されたい方は他にいらっしゃいませんか?

  • #43

    大鉄 寸 (日曜日, 24 6月 2012 13:07)

    >広報誌「かてつ」の出版の件
    僕も出版は無理だと思います。
    理由はいかたろうさんの通りでお金の問題です。

    ↓とりあえず「かてつ」のロゴを作ってみましたがどうでしょう?
    http://iraonline.jimdo.com/%E5%BA%83%E5%A0%B1%E8%AA%8C-%E3%81%8B%E3%81%A6%E3%81%A4/

    >広報部門長の件
    そうですね。分離してもらえるとありがたいです。
    Twitterなどの管理もそちらへした方がいいと思うんですけどどうでしょう?

  • #44

    taiyoudenntetu (月曜日, 25 6月 2012 22:38)

    >広報誌「かてつ」の出版について
    実際に配布するとなるといろいろ手間がかかりますからね
    私は、てっきり最初からネット上での配布だと思ってたんですが違ったんですね
    PDFで配布するのが一番良いでしょうね

    一応 当グループで会長の承認が出てるのは、私ところすけだけですからね
    本来は、「太陽グループ」で参加してるので社員全員が承認されてるはずですが私のアカウント名記入したのでその辺どうなってるのかいまいち分かりません・・・

  • #45

    いかたろう (月曜日, 25 6月 2012)

    会長ではありません。
    副会長の承認です。
    その辺は会則案の第八条あたりを参照して下さい。
    太陽グループの他の皆さんは承認を出していませんが
    こういう事態になったのはこちらの落ち度なので、事後承諾という形で構いません。
    出来ればスマイル太陽さんは全員の連絡先を私に教えて下さると幸いです。

  • #46

    kiitetsu (火曜日, 26 6月 2012 17:35)

    結局役員案はどうなりましたか。
    このまま私が広報部に決定しますと、早速夏号の製作を始めますが。

  • #47

    kiitetsu (火曜日, 26 6月 2012 17:36)

    あと参考までに、ご本家「みんてつ」春号の目次を。

    みんてつだより
    「とうきょうスカイツリー駅」誕生
    特集/動き始めた伊豆観光振興
    [伊豆急行と沿線地域の新たな取り組み]
    TOP INTERVIEW
    伊豆観光を牽引して50年。
    新たな半世紀に向けて。
    伊豆急行株式会社 取締役社長 福島泰彦
    REPORT 1
    海と山と伊豆急行と。
    伊豆急行株式会社 経営企画部 専任課長 割谷英雄
    伊豆急行株式会社 鉄道部 技術課長 内藤 誠
    REPORT 2
    観光地・伊豆の新しい魅力をつくる。
    伊豆急行株式会社 取締役鉄道部長 技師長 土屋隆司
    伊豆急行株式会社 鉄道部 次長 兼 事業推進課長 比企恒裕
    伊豆急行株式会社 経営企画部 次長 兼 企画担当課長 塚本昌哉
    伊豆急行株式会社 経営企画部 企画担当課長補佐 関谷 稔
    SPECIAL INTERVIEW
    地域一体となった観光振興を考える。
    伊豆はひとつ。
    下田市長 石井直樹
    第5回「私とみんてつ」
    小学生新聞コンクール表彰式を開催
    地方民鉄紀行
    アルピコ交通株式会社 上高地線
    リレーエッセイ
    白い通学時間
    作家 井上荒野
    鉄道と映画 最終回
    「鉄道と映画」は相性が良い。
    やむなく紹介できなかった作品も。
    笹川平和財団 会長 羽生次郎
    大正・昭和の鳥瞰図絵師 吉田初三郎の世界
    伊豆名所図絵
    首都大学東京非常勤講師 藤本一美
    みんてつVol.41 春号
    ※全ページ(PDF:16.9MB)

  • #48

    いかたろう (火曜日, 26 6月 2012 17:46)

    会則案によると広報部門長立候補はまだ締め切ってはいけないのですが、勝手ながら締め切らせて頂きます。
    役員は次のメンバーになりました。よろしくお願いいたします。
    会長 新平
    副会長 いかたろう
    ホームページ部門長 スマイル太陽
    企画部門長 すん
    広報部門長 紀伊電鉄さん
    総会部門長 関信グループさん
    選挙部門長 ティモンさん

    役員の皆様には会則の一次修正案を送らせて頂きます。承認お願いいたします。

  • #49

    大鉄 寸 (火曜日, 26 6月 2012 19:38)

    >紀伊電鉄さん
    毎号に掲載される内容は、『かてつだより』、『第1回「私とかてつ」』、
    『地方架鉄紀行』などになるでしょうね。

    >いかたろうさん
    役員が決まったので本格的に動き出すでしょうね。
    良かったです。

  • #50

    いかたろう (火曜日, 26 6月 2012 22:55)

    私と民鉄って小学生の作った新聞のことですよ
    こっちでやるのは不可能だと思います。
    僕が提案したいのは
    協会のニュース(総会の報告、色んな賞の話など)

    どこか一社の特集

    連載記事
    みたいな感じがいいと思います。実際のみんてつもこんな感じだし。

    あと、会長の意図が掴めないのでなんとも言えませんが
    架空鉄道なんでもbookって今の感じで行くと
    広報誌の後ろの方の連載記事とかなり内容が被りそうな気がします。
    企画部門長と広報部門長の判断に任せまが、僕は統合して差し支えないと思います。

  • #51

    yamakeso (水曜日, 27 6月 2012 12:02)

    確かに、なんでもBookは話し合う余地がありそうですね。「かてつ」内のコンテンツでも問題はなさそうですが。

    因みに、「かてつ」のコンテンツはいかたろうさんが仰ったものと同じような感じになりそうです。
    とりあえずパワポでテンプレを作っているのですが、第一号の特集記事に協力して下さる架鉄さんはいませんか。
    いらっしゃらなければ、第一号の特集は紀伊鉄にして、皆様に今後の方針を紹介する形になります。(というか、一号はコケる可能性が高いので、出来れば自分で責任が取れる紀伊鉄にして頂けるとありがたいかもです)

  • #52

    いかたろう (水曜日, 27 6月 2012 13:56)

    というかあの企画は会長が提案されたもので
    最初に提案を受けたのは私ですが
    私でも正直何がやりたいのかわからなくて
    すんさんにその辺りをちゃんと伝えたのかなと思いましたが、そうでもなさそうで
    恐らくあの企画がなんなのか把握している人は会長を除いていないと思います。
    なので会長にこの場での説明を求めます。

  • #53

    大鉄 寸 (水曜日, 27 6月 2012 19:34)

    >いかたろうさん
    やっぱり無理ですね
    「ニュース」「特集」「連載」
    連載には、会員からの投稿記事とかの掲載をする部分をあってもいいですね

    正直私も架空鉄道なんでもBOOKの件はよくわかっていません・・・

    >紀伊鉄さん
    了解です。

    >新しい企画
    思いつきました。名前は「かてつのトビラ」です。
    架空鉄道をやっている人などに取材をしていく企画ですが、どうでしょう?
    取材の内容は架鉄歴など様々です。人によって変わります。

  • #54

    スマイル太陽 (水曜日, 27 6月 2012 21:03)

    新平会長は、ほとんど参加してないに等しいですからこれを見ているのかも分かりませんから・・・

    >紀伊鉄さん
    太陽グループが協力しましょうか?

    >すんさん
    それは、会員以外にも取材するのでしょうか?

  • #55

    yamakeso (木曜日, 28 6月 2012 11:52)

    スマイル太陽さん、ありがとうございます。
    太陽さんには連載記事を書いて頂きたいのですが、どうでしょうか。


    因みに、今回皆様から募集するのは、各社の広告のみです。
    特定の方への分担は以下に挙げておきます。(詳細は一週間ほど後にお知らせします)

    かてつだより(1ページ分)は「日本架空鉄道協会」発足の記事にして、会長さん(?)から少しお言葉を賜りたいと考えています。
    特集(2ページ分)は私の紀伊電車なので、勝手になんとか致します。
    連載(1ページ分)は架鉄最大規模ともいえる太陽グループの会長さんにお願いしたく。
    架鉄協会からのお知らせ・決定事項(広告と合わせて1ページ分)はいかたろうさんもしくはすんさんに。
    各社広告はバナーのような画像タイプのものを募集したいと思っています。

    といったところでしょうか。
    一号は無事発行させるのが第一と考えておりますので、若干の内容不足はお許しください。
    また、会員からの声欄ですが、目次の端っこに「読者の投稿」を作ろうと思っていますので、短いコラム等あればどうぞ。
    もちろん、コンテンツの関するご意見もお待ちしております。

  • #56

    日本架空鉄道協会 (木曜日, 28 6月 2012 18:11)

    >太陽さん
    当分の間は会員のみですが時間がたったら
    会員以外の人にもしたいと思います。

    >紀伊鉄さん
    少し記事投稿用のページを作っておきました。
    お知らせはまた、改めてここに書きます。

  • #57

    日本架空鉄道協会 (木曜日, 28 6月 2012 18:12)

    ↑はすんです。

  • #58

    スマイル太陽 (金曜日, 29 6月 2012 00:34)

    >紀伊鉄さん
    出来るかどうかは分かりませんがご協力させて頂きます。

  • #59

    kiitetsu (金曜日, 29 6月 2012 17:20)

    太陽さん、ありがとうございます。詳細は追って連絡致します。

    ところで、期末試験期間中でありながら、初めて3Dで紀伊鉄を描いてみました。
    トップページ(http://kiitetsu.jimdo.com/)に貼ってありますので、是非ご覧下さい。

  • #60

    大鉄 寸 (土曜日, 30 6月 2012 16:52)

    人気架鉄選挙の予選の本発表しましたよ!

  • #61

    pcrnet (土曜日, 30 6月 2012 21:58)

    長いこと、掲示板に書き込めずすみません。
    勉強(宿題以外)の時間×二分の一の時間しかパソコンに触れないことになってしまい、なかなか書き込みができませんでした。
    今後は、場合によっては副会長に会長の代行を依頼することも考えています。
    皆さんにご迷惑をおかけするわけにはいきませんからね。
    ただ、いかたろうさんも私も学生、特にいかたろうさんは高校生でいらっしゃるので、必然的に代行を必要とします。
    どなたか、副会長代行を引き受けても構わないという方、お二人いらっしゃいますか?

    >いかたろうさん
    おせっかいかもわかりませんが、これくらいのことしかできません。
    こんな役立たずでおせっかい焼きのまだまだ未熟者の会長ですが、今後ともよろしくお願いいたします。

  • #62

    いかたろう (土曜日, 30 6月 2012 23:48)

    副会長代行は必要ありません。
    試験期間中でも親の目を盗めばなんとかならないことはないので
    会長さんの好意をいきなり無にするようでなんですが、この役目を引き受けた以上、多少の成績の悪化は覚悟の上ですから。
    会長代行ならいつでもやります。メールして下さい。

  • #63

    日本架空鉄道協会 (日曜日, 01 7月 2012 03:24)

    スマイル太陽です。
    協会概要の編集を行いました。間違えていない部分が無いか確認してください

    >紀伊鉄さん
    了解です。

  • #64

    大鉄 寸 (日曜日, 01 7月 2012 10:49)

    >新平さん
    お久しぶりです。
    なんでもBOOKとはどのようなものでしょうか?

    >太陽さん
    今確認しましたがたぶん大丈夫だと思います。

  • #65

    kiitetsu (月曜日, 02 7月 2012 14:54)

    >会長さん

    私も、お望みとあらば会長代行だろうと何でもやりますが、会長さんはやっぱり新平さんのままが一番です。
    この中にはリコールするような人はいないでしょうから、もっと自信を持って頑張ってください。我々もお手伝いします。

    >スマイル太陽さん
    おお完璧・・・。ドイツ語とフランス語と中国語もあると良いですね!(笑)

  • #66

    いかたろう (月曜日, 02 7月 2012 17:49)

    申し訳ないのですが
    会長代行は一応副会長しか出来ないということになっておりまして
    まあ、はい。私がやります。

    それで質問なんですが
    トレインリボン賞って具体的にどのようなことをやるのでしょうか?
    今総会部門長と話し合っている構想ではトレインリボン賞の表彰式を第一回総会で行うという案なのですが
    仮に総会を皆さんの集まりやすい夏休み(おそらく8月中旬~下旬)にやるとすればそこまでにトレインリボン賞を決定するのは可能なのでしょうか?

  • #67

    大鉄 寸 (月曜日, 02 7月 2012 18:31)

    >いかたろうさん
    トレインレボン賞は、まず立候補車両を集め(架鉄NAVIや会員ブログ等で)
    立候補車両より投票で決めて表彰を第二回総会で。
    さすがに一回目では無理だと思うので二回目にと。


    もう一つXTrainPrizeという似たものがありますが、そちらは架鉄のローレル賞ですね。こちらも立候補車両を集めますが、太陽車両さんが決めます。
    こちらはもうちょっと協会が落ち着いたらやる予定なので、第三~五回あたりから開始したいです。

  • #68

    日本架空鉄道協会 (月曜日, 02 7月 2012 19:17)

    スマイル太陽です。

    >紀伊鉄さん
    中国語は、様々な理由で無理です。
    出来るだけ主要国の言語は、乗せたいと思います。

    >トレインリボンについて
    私が提案した企画ですがすんさんが言ってる通りです。

  • #69

    いかたろう (月曜日, 02 7月 2012 19:38)

    総会の時期について今、2つの案があって
    一つが夏休み中、もう一つが秋以降になります。
    夏休みにやることのメリットは学生が多いので集まりやすい点と、会則を早くに施行出来る点です。デメリットはトレインリボン賞の表彰が出来ないこと、年に一度なのでトレインリボン賞の活動が当分出来なくなる点です。
    一方、秋以降にやるメリットはトレインリボン賞に関すること。デメリットは会則の施行が遅れる点です。集まりは連休とかあるので夏休みとそんなに変わらないと思います。
    意見をお願いいたします。

  • #70

    いかたろう (月曜日, 02 7月 2012 19:57)

    連投すみません
    雑談掲示板を承認制じゃなくてコード入力する方式にした方がいいと思うのですが…

  • #71

    とらでん (月曜日, 02 7月 2012 22:58)

    はじめまして。
    虎牧電鉄という架鉄をしているとらでんと申します。
    太陽車両さんに招かれて(?)こちらのほうにやってきました。

    こちらでは、架鉄証券取引所というものを作っており、
    現在銘柄を募集しております。
    もしよろしければ、開設して頂けるとありがたいです。
    詳細は下のURLからどうぞ。
    http://blogs.yahoo.co.jp/qr_fire/5986129.html#5986129

  • #72

    スマイル太陽 (火曜日, 03 7月 2012 01:30)

    協会概要を日本語・韓国語・フランス語・ドイツ語に対応しました。今後 英語とインドネシア語にも対応したいと思います。
    トップページも少々 6ヶ国語表記したいと思うのですが・・・

    >いかたろうさん
    多分 すんさんが作った際に設定が初期になっていたんでしょうね
    設定は、変えときましたので荒らしの被害は、無いと思いますよ

    >とらでんさん
    協会に加盟して 「「証券取引部門」を作り、部門長をとらでんさんがやる」と言うのは、いかがですか?
    そうすれば協会HPに証券取引用のページも作れますし 架鉄としては、面白いですから 良いと思うのですが・・・

  • #73

    とらでん (火曜日, 03 7月 2012 08:27)

    確かにそれもそうですね。

    加盟してみます

  • #74

    kiitetsu (火曜日, 03 7月 2012 13:05)

    ところで、皆様は架鉄コミュニティーサイトの歴史を御存知ですか?
    98年のVRSから始まり、日本架空鉄道協会(一代目)の暴走から、2ch「ええ架空鉄道」スレッドの繁栄と衰退まで・・・。
    で、そういう流れを見てきたベテランの架空鉄道運営者の皆さんは、どうやらこの新しい架空鉄道コミュニティーの開設に多大な関心を寄せているようなのですよ。
    そこで、勝手に「日本架空鉄道協会設立宣言」なるものを作りました。宜しければ、どこかで使ってください。



    日本架空鉄道協会設立にあたり


    架空鉄道は、00年代のインターネットの普及と共に大きく発展してきました。
    今日までの発展の裏側には、やはりコミュニティサイトの存在がありました。ネット上に分散する架空鉄道を結び付ける存在として、これまでに様々なコミュニティサイトが栄え、そして消えていきました。
    かつては、様々な場に於いて、架空鉄道運営者が内容の濃さを競い、数々の「良い架空鉄道」が誕生しました。

    しかし、10年代に入った現在では、コミュニティサイトは消え、ポータルサイトのみが存続しているような状況です。
    架空鉄道間のコミュニケーションが失われたことにより、架空鉄道界の活気が無くなり、架空鉄道全体の質が低下したと言われています。

    そこで我々は、10年代の新しい架空鉄道コミュニティとして、この「日本架空鉄道協会」を設立することに致しました。
    これは、架空鉄道運営者による相互扶助により、より良い架空鉄道を生み出すのみならず、架空鉄道全体の質の向上に繋げることを目的としています。

    今日までに、多くの架空鉄道運営者達が架空鉄道の在り方を模索してきました。
    結果的には、自然消滅という形で人知れずネットから姿を消したものも数多く存在します。
    しかし我々は、先人の努力を無駄にしたくは無いのです。

    新たなる架空鉄道の在り方を模索しつつ、我々はここに、日本架空鉄道協会の設立を宣言します。

    遠坂 拓氏をはじめ、今日までに架空鉄道の在り方を模索し続けた全ての方々に感謝を込めて。

  • #75

    大鉄 寸 (火曜日, 03 7月 2012 21:09)

    >いかたろうさん
    そうですね。夏か秋か。自分は夏の方がいいと思います。
    トレインリボン賞なども会員等が集まらないと立候補車両も少ないでしょうし、1年は会ってもいいと思います。

    >とらでんさん
    こちらでもよろしくお願いします。

    >太陽さん
    概念
    すごいですね。そうですね。トップページも一部3~6ヶ国にしたほうが良いですね。

    掲示板の件
    すいません。最初作った際に変えてなかったので。。。

    証券取引部門の件
    いいですね。おもしろそうです。

    >紀伊鉄さん
    歴史はこの架鉄協会が結成された時ぐらいに知りました。
    日本架空鉄道宣言、いいですね。

  • #76

    いかたろう (火曜日, 03 7月 2012)

    宣言はいいんじゃないでしょうか。
    なんか会長も考えるっておっしゃてたような気がしますが…まあいいんでしょう。

    証券取引部門の件はちょっと賛成致しかねます。
    理由はいくつかあるのですが
    とらでんさん以外に部門長を出来そうな方がいないため、もしとらでんさんが参加出来なくなった場合何も出来なくなる、というのが一点
    です。というか、正直、役員をこれ以上増やすのは良くないんじゃないかと最近思います。
    そしてこれを連盟でやる必要はあるのだろうかという疑問も大きいです。この証券取引所はとらでんさんの構想した架空の事業であり、他の会員や架鉄に恩恵があるというだけで、他の会員の架鉄と同じだと僕は考えます。故に一事業者会員として扱うのが順当であり、協会を挙げて肩入れするのは協会の在り方に反するんじゃないかと思います。
    他にもわが社の中央鉄道が色々とガタガタで当分参加出来そうにないという個人的な理由や、会則に有価証券取引法的な内容まで加えることが副会長としてややこしそうだと言う理由もあります。

  • #77

    スマイル太陽 (水曜日, 04 7月 2012 00:28)

    会則は、証券取引部門のみ適用外にすれば 副会長の負担も軽減されます。
    証券取引は、企画としても面白いですし協会を挙げて肩入れするのも良いかもしれませんよ
    架鉄を盛り上げるのも協会の役目だと思います。
    証券取引を新設する事により 一種の会社育成ゲーム感覚で架鉄を始められるかもしれませんし、そうすれば架鉄も長続きすると思いますが?

    この企画は、協会がやっても不思議は、無いと思いますよ
    新平さんなら賛成する企画だと思いますよ

    >すんさん
    日本は、色んな意味で注目されている上 もしかしたら外国の方が観覧してくれて架鉄を普及させてくれるかもしれませんし 数ヶ国語表記は、必要でしょうね

  • #78

    とらでん (水曜日, 04 7月 2012 00:31)

    確かに僕が役員である必要ではないですね。
    僕はどちらかと言うと皆さんに協力して欲しいのではなく、
    場所を提供して欲しいなと思ってきたわけです。

    現に、太陽車両さんにもここのスペースを使ったらどうかと誘われてきたわけですし・・・。
    あと、あくまで試験中なので法的な内容まで加えるとは誰も言ってません。
    というかそんなややこしいことする予定ないです。。。

  • #79

    いかたろう (水曜日, 04 7月 2012 01:57)

    まず、会則に適用例外は設けません。証券取引部門が出来るならそこに該当する条文を私が必ず追加致します。そして、如何なる場合でもそれに従って頂きます。この点が了承出来ないならば、会則(今は会則案ですが)の五十六条を改正するか、私が副会長を辞めるまでは証券取引部門は出来ないものと思って下さい。

    なんか中央鉄道の生い立ちに関わる話ですが、そもそも私の中央鉄道というのは元が架空鉄道ではないのです。私は昔から架空都市の地図を書いていて、ホームページで公開するにあたってサブコンテンツだった鉄道を中心に作り替えたのが中央鉄道なのです。故に設定もグダグダになり、雑談掲示板のような訳のわからない事態も起きていますが…
    何が言いたいのかというと、私は自分の架鉄を企業として意識することが殆どないのです。この姿勢は自分のことを中央鉄道社長とか代表ではなく主催と呼ぶことにも現れています。中央鉄道という企業名だって公開直前に適当に決めたものだし。
    恐らくこんな訳のわからない経緯を辿った架鉄はあまりないと思いますが、自分の架鉄を企業として意識しないということは多いと思います。そういう方達も連盟の活動に平等に携われるよう配慮が必要なのではないかと私は思います。

  • #80

    ころすけ (水曜日, 04 7月 2012 10:37)

    虎さんは、悪魔でも「場所を借りたい」っと言っている。
    なら協会サイトのページを貸せば 虎さんは、新規にHPを開設しなくても大丈夫。そしていかたろうさんは、会則のHP関連の部分を少し手を加えれば良いだけの問題となる。

    場所を貸すだけなら問題はありません。
    むしろ訪問者が増加する可能性がありますから協会に取っても短所より長所の方が多いかと。

    申し遅れました。
    いかたろうさんは、初めまして・・・でしたよね?
    架空鉄道・架空バスをサポートする 日本太陽車輌製造のころすけっと申します。
    協会のバナー等を作成した本人です。

  • #81

    kiitetsu (水曜日, 04 7月 2012 12:15)

    ええっと、皆様がこの協会の設立意義を誤解されているようなので、いかたろうさんの意見に補足を加えます。

    この協会は、架空鉄道のコミュニティではなく、架空鉄道運営者のコミュニティですので、当会の設立目的自体に架空のコンテンツが入ると、この架空鉄道協会そのものが架空、という風に認識されてしまいますので、大変困ります。
    また、証券取引というのは架空ではあっても架空鉄道ではなく、本会の意義に反しますので、本会がページ作成等に協力をするのは誤りです。

    ですから、おやりになるのでしたら、会員一覧の中の虎牧さんの自己紹介ページ、もしくは虎牧電鉄紹介ページの中のみでやって頂きたいです。一大コンテンツとしてトップページに載ってしまいますと、今後このような例が何でもアリとなってしまい、際限が無くなってしまいますので。

    最後に、個人的な意見で恐縮ですが、現段階では構想すら定まっていない実験的なものなのでしたら、それは大成させてからページの使用許可を求めるのがスジだと思いますが、如何でしょうか。

  • #82

    keiharailway (水曜日, 04 7月 2012 12:56)

    yamakesoさんの最後におっしゃったものと同じ理由で私も今すぐここに乗せるのは反対ですが、証券取引というのはコミュニティに近い部分もあるのでそれが分かれてしまうのは少し問題がありますね。

    だから、今はとりあえず別のページとして、証券取引のほうも大規模になってきたら統合、またはホームページかサイドバーに大きくリンクをのせるというのがいいと思います。

    架空鉄道協会への加盟自体は大賛成です。

    >ころすけさん
    よろしくお願いします。

  • #83

    とらでん (水曜日, 04 7月 2012)

    どうやらややこしくなりそうなので諦めます。
    というか、みんなが楽しくやる中で細かい規則をちまちま決めて
    いらないと思ったものをゴミにするやり方がちょっと嫌だなとは思います。

    リアル性を重視するのも分かりますが「架空」鉄道なので、やはり
    もうすこし遊びと言うか、自由度の幅を広げてもいいのでは?

    と、文句を言うのもいやなのでここからは手を引いて一人でちまちまとやっていきます。
    ご迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした。

  • #84

    keiharailway (水曜日, 04 7月 2012 14:58)

    >とらでんさん
    そうですか…。
    では、せめて加盟だけでもどうですか?

  • #85

    tokyoyanaka (水曜日, 04 7月 2012 16:11)

    総会部門よりお知らせです。
    第一回総会を、以下の日程で行います。

    日時 平成24年8月18日(土)
       午前9時~午前12時
    場所 東京都台東区花川戸2丁目6番地5号
       都立産業貿易センター台東区民会館第一会議室
       地図はこちらですhttp://goo.gl/maps/Xfx7

    主な内容などは省略させていただきます。
    参加できる方は、書き込みお願いします。
    参加人数が分かったところで、1人あたりの会議室の使用料を決めたいと思います。

  • #86

    ころすけ (水曜日, 04 7月 2012 16:42)

    >紀伊鉄さん
    最初のHP設立時は、「架空財団法人 日本架空鉄道協会」でしたからそれが「架空鉄道の一種」と認識された原因でしょうね・・・。

    架空鉄道以外は、ダメっと言う認識されると架空製造も意義に反する事になりますけど・・・。

    >京羽電鉄さん
    虎さん怒っちゃいましたから加盟の話は、決裂でしょうね

  • #87

    keiharailway (水曜日, 04 7月 2012 17:37)

    >ころすけさん
    そうですね…。加盟だけでもしていただきたかったです…。

  • #88

    いかたろう (水曜日, 04 7月 2012 17:40)

    とらでんさんは既に加盟を済ませておられ、運営会員として認定されています。もし、退会したいのであれば、私にその旨をメールして下されば結構ですが、ここで退会してもメリットは無いと思いますよ。
    あと、先程のとらでんさんの書き込みについてなんですけど、架空鉄道を遊びとして認識するのは間違っていると思います。遊びという言葉には妥協なニュアンスが含まれると思うのですけど、架空鉄道というのはそういう妥協を少なくすればするほどより良いものになるのであって、ある意味では芸術に近いかもしれません。よって私は先程のとらでんさんの提案には賛成致しかねます。

  • #89

    いかたろう (水曜日, 04 7月 2012 17:49)

    連投すみません。
    総会には今のところ出席出来そうです。
    よろしくお願い致します。

  • #90

    ころすけ (水曜日, 04 7月 2012 18:38)

    架鉄は、遊びでもあり趣味でもあり芸術でもある。自由な趣味ですよ。
    どう表現しようと自由だと思います。
    アートも自由に書けば良い、自分が良いと思えばそれで良い。
    ただ 人の架鉄を評価するのは、その人自身を否定する事になります。
    自由な発想から架鉄は、生まれる。そして生活などに縛られれば消えて行く。

    「遊び」と言う表現は、人それぞれ意見が違います。

  • #91

    大鉄 寸 (水曜日, 04 7月 2012 19:00)

    とらでんさんは虎牧電鉄という会社も登録されているんですよね?

    では、架空証券取引をやめるだけでいいのでは?

  • #92

    kiitetsu (水曜日, 04 7月 2012 19:19)

    ええっと、ブログで書いた通りですが、私の見解を述べておきます。

    お絵描き帳の上ならば、ころすけさんの仰る通り自由です。
    しかし、サイト上、ましてコミュニティサイト上ではそうではありません。
    何故なら、サイト上で公開するということは、閲覧者の存在を認めねばならないからです。つまり、閲覧者からの意見・評価を拒否することは許されないのです。勿論、そういった評価を無視するのはアリですが。

    更に、このようなコミュニティの場では、自由即ち自己満足では許されません。それは、これまでに消えていったコミュニティサイトを知っていれば当然判断できる事ですし、ここが人と人の繋がりによって成り立つものであれば尚更です。
    この場合、とらでんさんは、証券取引に対して他の加盟者がどう考えているかを第一に認識すべきだったんですね。
    現時点で、いかたろうさんを始め何人も反対をしている訳ですから、やはり我々に指摘される前に、構想を考え直すべきだったのです。

    改めて申し上げますが、この協会は架空ではなく実際に存在するものであり、人と人の繋がりによって成り立つものです。こういう問題が起こった時は、双方が互いの事を考え、譲り合わねばなりません。

    今回いかたろうさんや私などの役員がこれだけ是正を求めたのは、個人的に証券取引が嫌いだったからではなく、上で申し上げたような最低限の決まりを逸脱していると考えたからです。
    とらでんさんは「自由度」と仰いましたが、それは「自由」であり自由ではありません。私が述べているのは、コミュニティ全体の自由を守るための最低限の決まりです。それを無視して自分だけの「自由」を主張されるのは些か無責任だと思います。

    今後とも、そういう最低限の決まりの上に自由が成り立つこと、どうかご理解下さい。宜しくお願いします。

  • #93

    kiitetsu (水曜日, 04 7月 2012 19:26)

    私も連投申し訳ありません。
    総会には参加出来ると思いますので、宜しくお願いします。

    あと、とらでんさんの協会参加自体は大歓迎ですよ。
    前の投稿は、とらでんさんへ、というよりは自分や協会全体に向けているものですので、私の考えを理解して頂ければそれで十分です。

  • #94

    tokyoyanaka (水曜日, 04 7月 2012 20:30)

    だいぶ経ってしまいましたが・・・
    私は、この協会に証券取引を設置するのはよろしくないと思います。
    本来の協会の目的にはあてはまらない事業ですので。

    しかし、このページに設置しなくとも、
    外部のページにつくり、リンクを張ればいいんじゃないかなと思います。
    私もこれはおもしろそうだと思いますので。

  • #95

    とらでん (水曜日, 04 7月 2012 20:34)

    いろいろ考えていたんですが、やはり皆さんの考え方が正しいと言うことで
    今回の件は僕が協会脱退を含む、架鉄からの全撤退にしようと思います。

    やはり迷惑をかけてしまったのは自分ですし、登録のメールを送るとき、
    迷惑は絶対かけないと誓ったのに早速破っちゃってます。
    これは架鉄以前に自分のコミニケーション能力が低いことだと
    思っています。

    メリットについてですが、僕は架鉄にメリットもデメリットもないと思っていますので。

  • #96

    いかたろう (水曜日, 04 7月 2012 21:44)

    とらでんさんの退会を承認致します。

    今回の件の一番の責任者は間違いなく私です。会長さんがあれな状況でこの協会を纏めるのは自分であるはずなのに、その自覚も一切なく、それどころか議論をより紛糾させる方向に持っていき、協会を分裂寸前の状況まで持っていってしまった。これは全て私の責任であり、深く反省しております。
    虎牧電鉄さんがあそこまでなさっているのに、私はお咎め無しというのは納得いきません。私にもなんらかの処分をお願い致します。

    そして、私達に出来ることは虎牧電鉄さんの分まで良い架鉄を作ることだと思います。どうかその目的を達する為に今まで以上に協会で一致団結し、それぞれの架空鉄道運営も精進して下さるようお願い致します。

  • #97

    pcrnet (水曜日, 04 7月 2012 22:27)

    それなら、私にも責任があることは否めません。
    本来なら、会長として本会をまとめるべきなのに、前述の勉強ルールを理由に、会の活動に関われなかったことは、会長として恥ずべきと思います。
    本来なら、勉強は自分自身のためであり、それによって得た時間で会の活動に関わることは、皆さんのため。
    結局、私にも責任が、いや私に責任があります。
    どうか、いかたろうさんには寛大な、私には重大な処分を科していただきますよう、担当各位にお願いいたします。

    新平

  • #98

    スマイル太陽 (木曜日, 05 7月 2012 00:52)

    >東都グループさん
    8月18日は、仕事があるかもしれないので欠席になると

    >会長と副会長さん
    私も少し広げてしまったのが悪いんです・・・。
    まさかここまで限られてるとは、思いもしませんでした
    将来的には、証券などを取り入れていかなければネタや注目度が無くなり結局は、消滅します。証券は、まだ早かったのかもしれませんね
    もう言っても遅いですが・・・。

  • #99

    いかたろう (木曜日, 05 7月 2012 10:38)

    知名度は下がっても役員がきちんと働いていれば消滅はしないと思います。
    それよりも恐いのは役員が分裂することだと思います。役員の分裂はもろに協会の崩壊に直結しますから。
    その為にも今回の件は私の馘一つでお納め頂たいと思います。また一枚岩で頑張って架鉄の普及、質の向上に努めていく。それが虎牧さんへの最大の償いになると思います。

  • #100

    ころすけ (木曜日, 05 7月 2012 14:40)

    虎さんは、もう架鉄を辞めるそうですよ・・・

    >京成パンダさん
    すいません 欠席します。
    8月は、基本的に名古屋に居るので行けません

  • #101

    大鉄 寸 (木曜日, 05 7月 2012 20:15)

    新平さんから架空鉄道なんでもBOOKの例を送られて来たので、掲載いたします。次回は、1週間後です。

  • #102

    tokyoyanaka (木曜日, 05 7月 2012 21:02)

    なんだか参加者少なくなりそうですね・・・
    実は区民管野会議室の手続きをしたことを父に伝えたら、
    「それならそこのコミュニティーセンターの会議室、手配してやれるぞ。」
    と言われました。
    私の父はこの地区で多くの方から信頼されている立場なので、
    そんなことが可能なわけです。
    もし来週の金曜日までに一定の参加者が集まらないのであれば、
    変更も考えた方が良さそうですね。
    しかし、夏休み中というのは変えられませんが。
    ちなみに谷中コミュニティーセンターは多くの路線が入り乱れる日暮里、
    西日暮里、千駄木のすぐ近くです。

  • #103

    keiharailway (木曜日, 05 7月 2012 23:35)

    >すんさん
    なんでもbook、読んで意味が分かりました。新平さんは、マニュアルみたいなものを考えていたんですね。だったら今後も読んでみたいですね。

  • #104

    大鉄 寸 (金曜日, 06 7月 2012 18:32)

    >京羽電鉄さん
    これから一週間おきにアップする予定です。新平さん版が終了したらぜひ投稿を!!

  • #105

    いかたろう (土曜日, 07 7月 2012 21:00)

    それで総会はどうなりそうですか。
    会場とか。
    集合時間とか場所とか予算とか早めに連絡お願い致します。
    というかあの公示、掲示板が荒れてる時に書き込んだから大分後ろに行っちゃってますね。ここらでもう一回書き込んだ方がいいと思います。

  • #106

    shinanoji-railway (土曜日, 07 7月 2012 21:35)

    そうですね。
    もう一度お知らせします。


    総会部門よりお知らせです。
    第一回総会を、以下の日程で行います。

    日時 平成24年8月18日(土)
       午前9時~午前12時
    場所 東京都台東区花川戸2丁目6番地5号
       都立産業貿易センター台東区民会館第一会議室
       地図はこちらですhttp://goo.gl/maps/Xfx
    集合時間 9時45分 東武浅草駅正面口前

    主な内容などは省略させていただきます。
    参加できる方は、書き込みお願いします。
    参加人数が分かったところで、1人あたりの会議室の使用料を決めたいと思います。


    予算は、飲み物代とかでしょうか?
    でも飲み物は各自持ち込みが良いですね。
    会場使用料は本当参加者数が分かるまで決められないですね・・・
    集合時間については補足しました。

  • #107

    shinanoji-railway (土曜日, 07 7月 2012 21:36)

    すみません。
    shinanoji-railwayは、tokyoyanakaの別垢です。

  • #108

    新平 (土曜日, 07 7月 2012 23:56)

    >総会
    たぶん出れますが、もしかしたら出れないかもしれません。
    >すんさん
    早くも第二弾執筆中。
    特別編up後に送ります。一企画挟んでupしてください。

  • #109

    大鉄 寸 (日曜日, 08 7月 2012 12:49)

    >新平さん
    了解です。

  • #110

    keiharailway (日曜日, 08 7月 2012 18:46)

    私もなんでもbook書きたいですね。

  • #111

    大鉄 寸 (日曜日, 08 7月 2012 19:21)

    >京羽電鉄さん
    では、ページを作っておきます。

  • #112

    いかたろう (日曜日, 08 7月 2012 20:40)

    どうもI氏です。
    いやいや…予想以上に嫌われてますね。

    まず私が虎牧電鉄さんにメールをした経緯について。虎牧電鉄さんは私が追い出したようなもので、私はそのことについて責任を感じておりました。そして、お互いの間に生じていた誤解を解けば、虎牧電鉄さんのお怒りも少しは宥められ、もしかしたら架空鉄道協会への復帰や虎牧電鉄の再開にも繋がるのではないかと思い、今回メール致しました。
    虎牧電鉄さんのブログにあった謝罪云々というところは、虎牧電鉄さんのブログで以前、私と紀伊電鉄さんへの中傷ととれる記事があったので、そのことについては謝罪して欲しいという文面でした。
    そして、面倒臭い云々のところについて。私自身はこのような内容を書いたつもりは無かったのですが、そのように解釈されてもおかしくない部分があり、虎牧電鉄さんには現にそのように解釈されてしまいました。これについては私の責任です。申し訳ございませんでした。
    しかし、虎牧電鉄さんは私の言うことに耳を貸さず、寧ろ喧嘩腰で返信して来て、私もそれにつられて感情的になってしまいました。
    あと、虎牧電鉄さんのブログの記事では私が何回もメールしたかのように書かれておりますが、私が虎牧電鉄さんにメールをしたのは実際は二回です。

    私は今回の件について三点で謝罪を致します。
    まず、このような重大な事項にも関わらず、誰にも相談せずに独断で軽挙してしまったこと。次に、虎牧電鉄さんに対して感情的になってしまったこと。そしてこの協会の品位を著しく汚したこと。本当に申し訳ございませんでした。
    もう、私は如何なる処分もお受けするつもりです。罷免でも、退会でも、というか、皆様の反応を見ていると、私はもう副会長の重責に耐えられないような気がします。

  • #113

    pcrnet (日曜日, 08 7月 2012 23:34)

    確かに、会の名誉を毀損したことは否めませんし、感情で全てを行うことはよろしくありません。私も、よくやってしまうのでわかります。
    しかし、前にあなたがおっしゃっていた通り、今一番防がなくてはならないのは会の分裂です。
    ですので、今回のことについての、あなたを含めた諸方面の処分については、会が安定するまで全て保留とします。
    尚、これについて、役員各位の承認を得ていませんので、処分する必要があります。が、上記の理由でこれについても処分保留とします。
    関係各位にはご面倒おかけしますが、よろしくお願いいたします。

  • #114

    いかたろう (日曜日, 08 7月 2012 23:56)

    会が安定するって具体的にいつですか?

  • #115

    pcrnet (月曜日, 09 7月 2012 00:17)

    いつになるかはわかりませんが、あと半年~一年ほど経てばある程度安定すると踏んでいます。

  • #116

    pcrnet (月曜日, 09 7月 2012 00:21)

    連投失礼します。
    >すんさん
    新平版ではなく、『第一章「始めよう、架空鉄道!」』としていただけると助かります。
    5回全部で一個のページを使うことを想定してるので。

  • #117

    keiharailway (月曜日, 09 7月 2012 16:39)

    なんでもブック書いておきました。
    是非読んでみてください
    ちなみに夏休みはほとんど家にいないので第二弾か第三弾は大幅に遅れると思います。ご了承ください。

  • #118

    日本架空鉄道協会 (月曜日, 09 7月 2012)

    >新平さん

    名称の件了解です。こんな感じでよかったでしょうか?

    >京羽電鉄さん

    そういうネタもありますね。おもしろいです。
    執筆は自由ですので、大丈夫です。

  • #119

    日本架空鉄道協会 (月曜日, 09 7月 2012 17:30)

    上はすんです。。。。

  • #120

    pcrnet (月曜日, 09 7月 2012 18:16)

    >すんさん
    鉄道ファンの芸能人をうちのtwitterでフォローしたら、話題になると思うのですが・・・。
    いかがです?

  • #121

    大鉄 寸 (月曜日, 09 7月 2012 19:46)

    >新平さん

    そうですね。話題になるでしょうね。やってみましょう。

  • #122

    kiitetsu (月曜日, 09 7月 2012 20:23)

    【架鉄証問題を発端とする騒動の最後に】

    皆さんこんばんは。
    昨晩から今日に掛けて、私がいかたろうさん、虎牧さん、その他関係者さんとお話をして、私が考えた事を書きます。途中表現が厳しい部分もありますが、必ず最後まで読んでください。

    まず、先の虎牧さんの謝罪文は、夜通し私と話し合った結果で得た、心の底からの謝罪の表れではないかと思っています。彼は、誰が悪いかという問題以前に、自分が悪かった事を正直に詫びていらっしゃいました。
    話の最後に虎牧さんは、架鉄を復活するかという私の質問に対して、場合によりけり、と答えてくれました。我々は、危うく一人の趣味を潰そうとしていたのですよ。それをお判りですか。

    また、いかたろうさんからは副会長代行の依頼が来ました。虎牧さんとの和解をお伝えした上で、励ましのメールを送りましたが、未だ返信はありません。彼は、精神的に極めて衰弱しているものと思われます。それもそうでしょう、問題の責任転嫁が始まったとき、ターゲットにされたのは唯一彼でしたから…。

    しかし、あなた方は何なのでしょう。この協会の設立に一番尽力したであろういかたろう氏が大変なショックを負っているというに、あなた方はまるで汚物を避けるかのように無視していましたね。同士を見捨て、それどころか個人攻撃に加担することが楽しいのですか。彼があなた方の言う「独裁」に近い事をしなければならなかったのは、あなた方の架鉄協に対する意識の低さが故ではないのですか。
    それどころか、そんないかたろうさんに対する会長さんの言葉は、

    「改めて読んで、彼に落胆しました。 私より年上だから、きっと冷静な判断力を持っている、と思いこんだ私がバカでした。 彼があんなに幼稚というかバカ、アホというか…とにかくそんな人とは思いませんでした。重い処分を科し、今回のことを真摯に受け止めていただき、ちゃんとした真面目な人間になって頂きたいです。彼には。 ただ、私にも責任があることは否めないでしょう。 私も、会が落ち着いた段階で身を引こうと考えています。 上層部が会員の責任を取れないようでは、成立しないと私は考えています。今回は、本当に申し訳ありませんでした。 会を代表して、心からお詫び申し上げます。 架空社団法人 日本架空鉄道協会 会長 新平」

    というものでした。このような発言は、責任や処分云々以前の問題だと私は思っています。勿論私は、皆さん方に考え直せと言っている訳でもありません。それに、会長さんが悪い、いかたろうさんが悪い、と特定個人を責め立てたい訳でもありません。

    私が自分の身を賭してまで解決に臨んだのは、皆さんが、責任は誰に在るかという話をしているのが堪らなく悔しかったからです。その前に先ずすべき事があるのは、もう皆さんお分かりですよね?

    つまりは騒動の原因。この会は、何をする為に存在するのでしょうか。
    ただ単に内輪で盛り上がるだけの所謂「相互直通ごっこ」をする会なのでしたら、申し訳ないですが、私は広報部門を辞め、協会も退こうと思っています。
    それとも、「相互直通ごっこ」で無いならば、何をする会なのですか。元々私は架鉄協は「自らの架鉄を相互扶助によって盛り上げ、いずれ架鉄界を盛り上げる」ことを目的にしているのだろうと考えていました。いかたろうさんも、同じでした。しかし、それが間違っているならば、今この場でキッパリ訂正を加えてください。

    私は、あなた方に無用な争いを挑んでいる訳ではありません。ただ、私の思う事を聞いて頂きたかっただけなのです。そして、私が自分の身を賭してまで交渉に挑んだ価値があるだけの組織なのかどうか、はっきり知っておきたいのです。この願いを聞き入れるも、無視するも、あなた方にお任せします。

    私は、自分の印象が悪くなる事を覚悟で交渉に臨み、そしてこの場に書き込んでいます。それだけの愛がある事を分かって頂ければ、それで十分なのです。それ以上は、皆さん次第ということです。

  • #123

    大鉄 寸 (月曜日, 09 7月 2012 21:28)

    >紀伊電鉄さん

    私も、「自らの架鉄を相互扶助によって盛り上げ、いずれ架鉄界を盛り上げる」ことを目的にしていると考えていました。
    この騒動の原因はまず、一つの誤解から生まれたもので、それが積み重なって大きな騒動になったと私は思います。責任などは誰にもなく、たまたま起きてしまったと私は思っています。
    まず、やらなければいけないのは、この騒動をこれ以上大きくしないことと、この騒動を受けてこれからどう生かしていくかだと思います。

  • #124

    ころすけ (火曜日, 10 7月 2012 00:43)

    >紀伊鉄さん
    私は、新平さんがいつも考えるような事かと思ってたんですが意外にちゃんとしてて驚きました。

    関係ない話かも知れませんが「架空社団法人」なのかただの「日本架空鉄道協会」なのかはっきりして欲しいのでが・・・
    「架空社団法人」とついてる事により「架空会社の一種」っと勘違いされる恐れもありますし

  • #125

    日本架空鉄道協会 (火曜日, 10 7月 2012 19:06)

    すんです。
    架鉄選挙の中間発表をしました。

  • #126

    虎牧電鉄 (金曜日, 13 7月 2012 01:22)

    ころすけです。
    何かだんまりしちゃいましたね・・・
    こりゃ崩壊状態ですな・・・

  • #127

    keiharailway (金曜日, 13 7月 2012 12:42)

    >ころすけさん
    皆さん試験期間で忙しいのでは?
    私はもう終わりましたが。

  • #128

    tokyoyanaka (金曜日, 13 7月 2012 20:30)

    今日で総会出席の確認締め切りと書きましたが、
    現在参加できるのが私、いかたろうさん、
    紀伊鉄さん、新平さんの4人
    すると会議室代は一人800円・・・
    って、これで総会やってもいいのでしょうか?
    駄目であれば、電話でキャンセルして、
    みなさんの都合の良い日に谷中コミュニティーセンターか、
    谷中区民館の会議室を使えるよう手配して貰いますが・・・

  • #129

    pcrnet (金曜日, 13 7月 2012 23:49)

    新平です。
    今回の騒動に関して、関係各位にご迷惑お掛けしたことを、始めにお詫び申し上げます。
    正直、今回の騒動の責任を取って、会長をやめようかと考えることもありました。
    しかし、父 伊三郎(平和文化鉄道会長)に、「君が会長をやめたら、他のコミュニティーと同じように、ばらけてしまう。君がやめちゃ、絶対にいけない」と言われ、ここでやめたらかえって皆さんに迷惑をかけてしまう、と気づきました。
    だから、私は、会長をやめるわけにはいきません。
    やめるべきだという方もいらっしゃるかもしれませんが、これが、私なりの反省であると、ご理解いただければ幸いです。
    最後に、紀伊鉄さんが終結させた今回の騒動を、もう一度ほじくりかえすような真似をして、申し訳ありません。
    一度、今回のことに関して、私なりのけじめが欲しく、また皆さんに私なりの事後の考えを書いておくべきだと思ったんです。
    それだけご理解ください。

    新平

  • #130

    pcrnet (土曜日, 14 7月 2012 00:14)

    連投すみません。
    いかたろうさんとyamakesoさん(紀伊電鉄)が退会されましたので、突然ですがご報告いたします。
    私としては、二人とも本会の黎明期を支えてこられた方達だったので、退会に追い込んでしまった私にも、責任はあると、思います。
    ただ、もう退会してしまった二人を、止める権利は我々にはありません。
    二人が再入会可能な環境を整えて、いつでも戻って来られるようにすることを誓い、今は二人を温かく送り出したいと思います。

    新平

  • #131

    pcrnet (土曜日, 14 7月 2012 00:43)

    さらに連投すみません。
    副会長及びその代行が退会されたので、緊急で、代行または本職を募集します。
    私の承認は今回は不要とします。
    五役の皆様は、閲覧した時点で、承認ねがいます。
    で、会則も早急に施行せねばなりません。
    五役の皆様と新副会長または副会長代行は、

  • #132

    pcrnet (土曜日, 14 7月 2012 00:46)

    全会員への会則案の送信について、了解いただける場合は承認をお願いいたします。
    全役員の承認をもって、全会員に公開したいと思います。
    よろしくお願いいたします。

  • #133

    pcrnet (土曜日, 14 7月 2012 00:49)

    連投を続けてしまい本当にすみません。

    本会のgmailアカウントに入会申し込みのメールがたまっているのですが、私が承認してしまってよろしいでしょうか?

  • #134

    虎牧電鉄 (土曜日, 14 7月 2012 01:43)

    >新平さん
    広報部は、企画部・HP部で分担すれば役員を減らせます
    それにHP部門長は、とても暇そうにしてますよ
    会員承認は、会長が承認する方向で良いと思いますよ

    >京成パンダさん
    総会は、延期でしょうね
    紀伊鉄さんといかたろうさんが退会してしまいましたから2人だけじゃね・・・

  • #135

    tokyoyanaka (土曜日, 14 7月 2012 08:39)

    >新平さん
    会則案送信了解です。
    代行はフリーの役員に頼めないでしょうか?

    >ころすけさん
    そうですね。
    とりあえず全役員がまた決まるまでは待ちましょうか。
    では、電話でキャンセルしておきます。
    実を言うと、今日午前中が研修会、午後はすぐ学校に行って、
    終わったら塾というように、かなり忙しかったりしますww

  • #136

    pcrnet (土曜日, 14 7月 2012 09:41)

    >ころすけさん
    了解です。
    とりあえず、全役員揃わなければならないので、今は原則役員兼任はなしにしようと思います。

  • #137

    pcrnet (土曜日, 14 7月 2012 09:57)

    連投すみません。
    >京成パンダさん
    できる限り、非役員の方に頼みたいですね…。
    あと、会則案送信承認ありがとうございます。
    残りの役員の皆さまも承認お願い致します。

  • #138

    大鉄 寸 (土曜日, 14 7月 2012 17:00)

    >新平さん

    会則の送信は了解です。
    承認は新平さんでいいと思いますよ。
    そうですね。できるだけ兼任は…

  • #139

    taiyoudenntetu (日曜日, 15 7月 2012 13:10)

    >新平さん
    会則送信案は了解です。
    会員承認は新平さんが行う事でいいと思いますよ

  • #140

    pcrnet (日曜日, 15 7月 2012 21:47)

    あと、やはり本職はお二人に任せたいので、広報部門長と副会長の本職は永久欠席、代行だけ設けたいと思います。
    よろしいでしょうか?

  • #141

    大鉄 寸 (土曜日, 21 7月 2012 19:34)

    敗者復活戦の本発表をしました!

    >新平さん
    了解です。

  • #142

    tokyoyanaka (日曜日, 22 7月 2012 18:28)

    いよいよ掲示板の書き込みが少なくなってしまい、
    まさかこのまま自然消滅・・・なんて不安を持っています。

    前にも書きましたが、総会は参加者が少ないため、中止になっています。
    いや、正式に中止です。

  • #143

    marubatsu-isikawa (日曜日, 22 7月 2012 22:41)

    新平です。たまにこのアカウントでも話します。
    とりあえず、私は、この会のことを、つねに気に掛けていて、毎日一回はこのページに来るようにしていることだけ知っておいて頂きたいです。
    で、私としては、色んな人に、もっと会の存在を知ってほしいと思っています。
    そこで、Wikipediaに、架鉄協のページを作ろうと考えています。
    その内容を会員の皆さんと考えたいと思います。
    そこで、特設ページを作ろうと思うのですが、役員の皆さんは承認と、スマイル太陽ホームページ部門長は開設許可をお願いできますか?
    あと、荒らし防止

  • #144

    marubatsu-isikawa (日曜日, 22 7月 2012 22:43)

    とその他諸々のため、パスワードをかけましょう。
    関係各位にはご面倒お掛けしますがよろしくお願いします。

  • #145

    大鉄 寸 (月曜日, 23 7月 2012 14:04)

    >新平さん
    私もできるだけ1日1回このページに来ています。
    >Wikipediaの件
    いいですね。
    でも、協会のページを作るためには、架空鉄道のページも必要になってくると思います。パスワードの件、了解です。

  • #146

    tokyoyanaka (月曜日, 23 7月 2012 22:41)

    確かにもっと広報活動をすることで、会員も集まりますからね。
    ただ、いきなりウィキペディアに入るには早いような・・・

  • #147

    marubatsu-isikawa (木曜日, 26 7月 2012 20:47)

    >すんさん・京成パンダさん
    なるほど。そしたらまずは、架鉄協が管理・運営する架鉄版Wikipediaを始めますか?
    アットウィキで、一度作ってみたい
    と思ってました。
    >すんさん
    架鉄へのトビラ、第二編成はうちと富士朝日鉄道(通称富鉄)でいかがでしょう?
    富鉄の三太郎には私が話しときます。ケータイメアド知ってる仲ですから。

  • #148

    marubatsu-isikawa (木曜日, 26 7月 2012 20:51)

    連投すみません。
    うちの関連団体「架空社団法人 平和文化鉄道交通技術研究所(代表:私)」を、画像製作等事業者改め「その他架鉄関連事業者」として加盟させていただきたいのですが、いいですよね?

  • #149

    ころすけ (金曜日, 27 7月 2012 03:20)

    ウィキペディアは、削除されたんで無理かもしれません

  • #150

    大鉄 寸 (金曜日, 27 7月 2012 11:55)

    >新平さん
    >架鉄版Wiki
    それなら「http://www.ir-saitama.com/irwiki/index.php?%E6%9E%B6%E7%A9%BA%E9%89%84%E9%81%93Wiki」がありますよ。

    >架鉄へのトビラ
    了解です。取材日はまたここに書き込みます。

    >平文鉄道交通技術研究所
    別会社ならばOKですよ。

    >ころすけさん
    たしかに・・・

  • #151

    marubatsu-isikawa (土曜日, 28 7月 2012 12:50)

    いや、協会の方でアットウィキのアカウントとって作っては?という話です。
    いっそ、うちのpcrdataアカウント使います?放置状態ですし、いま、同じようなことをそのアカウントでやろうとしてますし。

  • #152

    日本架空鉄道協会 (土曜日, 28 7月 2012 20:54)

    >新平さん
    いいとは思いますが、まだ人数的に手を出すのは
    控えた方がいいと思います。

  • #153

    日本架空鉄道協会 (土曜日, 28 7月 2012 20:55)

    連コメすみません。

    上のコメはすんです。

    人気架鉄選挙の準決勝の結果を発表しました!

  • #154

    大鉄 寸 (土曜日, 04 8月 2012 20:16)

    人気架鉄選挙の総合結果を発表しました!!

  • #155

    marubatsu-isikawa (日曜日, 05 8月 2012 20:29)

    >すんさん
    そうですね。今回は見送りとしましょう。

  • #156

    marubatsu-isikawa (月曜日, 06 8月 2012 19:58)

    新平です。
    とりあえず、会則案に関して、送信させていただきます。
    日時は追って連絡します。

  • #157

    pcrnet (金曜日, 17 8月 2012 20:54)

    新平です。
    本日21時00分に送信させていただきます。

  • #158

    pcrnet (金曜日, 17 8月 2012 22:25)

    新平です。
    先ほど、会則案を送信させていただきました。
    届いていない方は、掲示板かiraonline.official@gmail.comかy41yoshito@gmail.comに連絡をお願いいたします。

  • #159

    marubatsu-isikawa (金曜日, 31 8月 2012 19:56)

    新平です。
    会則案についての投票は、本日の10時で締切とします。
    なお、翌日開票とし、有効投票数未満の場合は再投票となります。

  • #160

    pcrnet (火曜日, 11 9月 2012 22:22)

    新平です。
    15日に投票日を過ぎて未投票の方を投稿します。

  • #161

    日本架空鉄道協会 (日曜日, 16 9月 2012 20:12)

    建山さん 中村望美さん かえで南区さん 16日を過ぎて未投票です。

  • #162

    大鉄 寸 (木曜日, 27 9月 2012 19:09)

    >新平さん

    やっと会則決まりましたね

  • #163

    pcrnet (金曜日, 28 9月 2012 00:30)

    はい。
    いよいよです。
    とりあえず、役員各位には迷惑掛けますが、よろしくお願いいたします。

  • #164

    pcrnet (金曜日, 28 9月 2012 00:32)

    とりあえず、団結のために「発足宣言」なるものを考えました。
    役員各位に先に送信予定です。

  • #165

    大鉄 寸 (金曜日, 28 9月 2012 18:21)

    >新平さん

    「発足宣言」ですか。いいですね。
    了解です。

  • #166

    東都電鉄(関信HD) (日曜日, 30 9月 2012 11:41)

    発足宣言受け取りました。
    これぐらいの意気でいかないとやっていけませんね^^

  • #167

    麦の人 (日曜日, 14 10月 2012 00:26)

    藪から棒に意見よろしいでしょうか。
    このサイトの「架空鉄道とは」のページはなんかさみしいと思うんですよね。架空鉄道を知らないでこのサイトを見た人はまずはそこを見るでしょうから、もっとたとえば「架空鉄道の歴史」とか「架空鉄道のジャンル」とか架空鉄道をやってる人のぐらい的な例とか載せたらいいと思うんですが、どうですか。

  • #168

    大鉄 寸 (日曜日, 14 10月 2012 17:59)

    >麦の人さん

    企画部門長のすんです。

    了解です。とりあえず歴史とジャンルを掲載してみたいと思います。

  • #169

    大鉄 寸 (火曜日, 16 10月 2012 18:18)

    歴史とジャンルを掲載しました。
    ジャンルで自分の会社はここじゃない!って人が居たら
    コメしてください。

  • #170

    大鉄 寸 (土曜日, 03 11月 2012 15:42)

    会則ってまだ掲載しないんですか?

  • #171

    新平 (火曜日, 06 11月 2012 23:54)

    たぶん、スマイル太陽さんの管轄だと思います。

  • #172

    大鉄 寸 (水曜日, 07 11月 2012 17:17)

    >新平さん

    そうですか。了解です。

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